有關聖誕節與孔子誕辰的討論

兩個月前﹐我與数位支持將孔子誕辰定為中國聖誕日的儒家信徒在基督新報論壇辯論。他們見到聖誕節在中國形成一股風潮﹐而產生倡議官方崇尚儒術的想法。在中國這尚封閉的社會﹐有這種要求政府獨尊一主流思想的做法﹐我一點也不訝異。我的論點一直站在自由與平等上。在多元的社會應讓各種思想自由發展﹐不定於一尊。為讓各家想法在公平的地位自由競爭﹐官方就應站在一超然的立場﹐不以政治勢力支持任何信仰。請參考以下的討論﹕
某位游客樓主﹕
有人要把孔子"生日"定為"聖誕節"來崇拜。

目前，極端崇尚孔教的人士正在發起一場運動，他們要把孔子的生日定為中國的聖誕節。
他們正想通過這種手段給社會壓力，從而達到這個目的。
請弟兄姊妹能警醒起來，參於投票，不要讓撒但得逞。

慒懂 ﹕
關你什麼事？怎麼就是撒但了？挑什麼事兒？
到了這讓我感受到基督教的極端，這裡喊著信仰自由，那裡又干涉別人的信仰。顛倒黑白、無事生非、蠻不講理。。。不想說了，再說壇裡大老又要說我說話過激了。

克力思勤﹕
基督教不否定孔子和孔子的學說，基督徒應該是中國優秀文化和世界優秀文化的學習者和繼承者。基督徒相信隻有耶穌是神又是人，而孔子等任何偉人都隻是人而不是神。

frigate ﹕
其實聖誕節本身也是人為地定的，起初是用來紀念耶穌的，那是好事，但現在卻淪為了商業性的節日。
如果定孔子的生日為中國聖誕節，隻要是用來發揚孔子的精神的（雖然孔子的精神比耶穌的言傳身教低一等，但畢竟也是有利於人的道德修養的），就是好事，不能看做撒旦。但如果是用來對孔子膜拜的話，那就是拜偶像，就是犯罪，就是撒旦的工作了。

其實大家都知道，孔子的儒學和后來發展起來的儒教是完全兩碼事，前者是有利於人的道德修養的，后者是對孔子的個人崇拜，是犯罪。

阿斗﹕
中國孔子基金會建議將孔子誕辰定為中國的“聖誕日”，同樣也是希望通過宣傳甚至官方背書的方式，讓全體國民都能尊孔與重儒。

聖誕節為基督徒紀念耶穌誕生的日子，已有近兩千年歷史。自基督教一百多年前進入中國，基督徒也以這天與世界個國一同紀念耶穌誕生。不過除香港外，這天從來不是國定假日。基督徒也不在乎第二天放不放假，聖誕夜通常都有盛大的福音聚會，這一天也是許多慕道友願意走進教會的一天。

如果要定孔子誕辰為紀念日，我沒什麼意見。但是首先名稱不要與現有的節日混肴，不然會有一種掠人之美的感覺。為了與聖誕節分別，何不稱孔誕節，或孔聖節。或干脆直接稱孔子誕辰。

讓尊孔的人慶祝孔子誕辰，對基督徒慶祝耶穌誕生沒什麼影響。唯一的希望是中國並沒有國教，官方不適合為任何宗教背書，應以超然公正的立場對待所有宗教。

信耶穌是基督是基督徒的信仰，又沒有強迫每一個人接受。慶祝聖誕節是教會紀念耶穌誕生，又沒有定為公定假日，強求其他人跟著慶祝。難道基督徒連慶祝節日的自由都沒有嗎？

森林象跡﹕
第一次警告

有人要把耶穌"生日"定為"聖誕節"來崇拜。

目前，極端崇尚耶教的人士發起了一場運動，他們成功地把耶酥的生日定為中國的聖誕節。他們正想通過這種手段給社會壓力，從而達到了這個目的。請弟兄姊妹能警醒起來，參於投票，強烈要求將12.25所謂的"聖"誕節改名為"耶誕節",不要讓撒但得逞。

森林象跡﹕
第二次警告

稱耶穌誕辰為“聖誕節”、稱為《聖經》是文化霸道

《現代英漢綜合大詞典》裡查Christ，解釋如下：
Christ (基督教)救世主(指耶穌基督)　(Jusus Christ)基督
從中可以看出，Christmas根本就不是“聖誕節”的意思，應當翻譯成“耶誕節”才是正確的。

又如，《BIBLE》在中國居然翻譯成《聖經》，但在《美國傳統詞典》裡查bible的詞源，bible的本意是“書”：from Greek [pl. of] biblion [book] [diminutive of] biblos [papyrus, book] 源自 希臘語 biblion的復數 [書] biblos的后綴 [文稿，書]
所以，《Bible》應當譯成《新舊約全書》或《約書》或《耶經》或《百布經》（參照伊斯蘭教可蘭經的音譯法）

顯然，不論是12.25的“聖誕節”還是《聖經》，都是錯誤的翻譯。

（以下文字純粹是套用反孔言論，隻不過做了將孔子改為耶穌這類簡單改動）

眾所周知，現代一個重要的思想，就是“自由與多元”，強調要“和而不同”　
　　現在眾多的宣傳媒體想出的新主意：將12月25日稱為“聖誕節”。雖然耶酥在中國還是有一些徒子徒孫，但顯然，大多數中國人並不信奉基督教思想吧？把耶酥誕辰譯為“聖誕節”，這也是要求所有的中國公民都必須推崇基督教思想，是企圖搞思想桎梏，這明顯也違背了自由，乃至可以說是一種文化霸道主義。
　　從根本上來講，在一個價值多元的社會，作為傳媒工作者，你不能動不動就要求全“中國”接受“聖誕節”。譬如，你可以說要把基督誕辰定為你自己所崇尚的“聖誕日”，在這一天你怎麼玩都可以，但你不能在從事傳媒工作時把這當成是“聖誕節”，要求全中國人都接受。否則，這就違背了自由！
　　在今天，我們尊重某些人推崇基督的權利，但也請某些人尊重我們不推崇基督的權利。畢竟，有些國家的人並不信奉基督的學說，並不認為基督是救世主。

我信基督你信儒家是文化之別，但信仰自由就不是文化之別，不能動不動就要求全中國接受

　　媒體工作者提倡把耶穌誕辰日定為聖誕節。本來中國的“聖”這個詞就不是指耶穌，好好地在那裡，實行了幾千年了。但他們現在硬是說，“聖”要與耶穌挂起勾來才適合，要求中華民族改變幾千年來的做法，全國人民都得聽他們的，這難道不也是企圖強加於人？

　　將耶穌誕辰紀念日譯為“聖誕節”,實際的意義是西方文化對中華文化的陰險隱蔽的鵲巢鳩佔行為，是文化殖民行為,完全是不負責任的炒作.建議專家去認真的研究一下自由的思想、中華文化,用自由思想中華文化為社會做一個典范.不要自以為是,在這裡隨便禪封.
　　正告那些別有用心的人們，不要以為在書桌上放了本《新舊約全書》（別有用心的人又將《新舊約全書》強行命名為毫不相干的《聖經》，其行為是多麼的陰險！），便以為自己成了所謂上帝的選民而高人一等！

耶穌也是人，不能把一個人當成聖人或神仙去崇拜。
耶誕節是西方的傳統節日，而我們也有我們自己的傳統節日，而“聖”是中國固有文字，本來不是用來指耶酥的，所以將耶誕節強行譯為“聖誕節”是對中國傳統的不尊重。

　　況且耶穌在有生之年也確實有某些不完全的地方．現代的人為什麼給他套這樣的名號呢？他隻是人，為什麼要將這個人當作神來紀念呢？
　　Christmas是耶穌出生的日子，他並不是全人類的救主，他也不是神——這是《國際歌》認定的．而如果中國硬要將耶穌出生日稱為“聖誕節”，是對世界上其它信仰的不尊重，是對國際人民的不尊重，從另一方面來講也是對中國自己的不尊重，對中華文化的不尊重．
有思想的中國人可以認真想一下，如果我們將耶誕節譯為聖誕節，正是一個無知可笑的表現，世界各國尤其是伊斯蘭教、佛教等等非基督教的國家乃至其它社會主義國家非社會主義國家，會對社會主義中國一個怎樣的評價？
中國傳媒在將耶誕節稱為聖誕節前請三思而行，也希望某些學者們能對耶穌基督有一個全面的認識和理解．耶穌是人，不是神；漢字“聖”也從來就不是為耶穌准備的。

從來就沒有救世主
——《國際歌》

阿斗﹕
前面兩個警告，一點道理都沒有

Christmas翻譯為聖誕節，Bible譯成聖經，已經是廣為接受的譯法，你要另創新譯法，請便。看看有誰會接受。中國宣稱是個信仰自由的社會，你有自由提倡你的信仰，請不要干涉別人的信仰。

至於孔子誕辰，尊孔的人要定為什麼節，請便。不要定為公定假日，強迫別人放假，也不要故意使用與現有節日相同名稱，造成混肴就好。例如你開一家公司也叫IBM，看看真的IBM會不會告你。不說法律，連基本的道德也說不過去。

森林象跡﹕
第三次警告

紀念孔子誕辰，這是儒家的信仰，又沒有強迫每一個人接受。12.25聖誕節又在歐美等國家定為公定假日，並強求其他人跟著慶祝。慶祝9.28聖誕節是儒家及受過教育的中國人紀念中國第一個平民教育家孔子的日子，難道儒家連慶祝節日的自由都沒有嗎？

9.28稱為聖誕節再過二十年是廣為接受的譯法（你千萬不要說改革開放前大家接受會所謂的聖誕節！還不是改革開放后的事情），中國的政府媒體使用聖誕節稱12.25日是堅持錯誤的輿論導向，應當改過來，我可沒要求基督徒改。中國宣稱是個信仰自由的社會，你有自由提倡你的信仰，我沒有干涉別人的信仰，所以基督徒也不要來干涉別人的信仰，最看不慣的是基督徒攻擊孔子。奉勸你們一句，多學一下佛教對別的文化的尊重！

QUOTE 阿斗﹕“ 至於孔子誕辰，尊孔的人要定為什麼節，請便。不要定為公定假日，強迫別人放假。”

你們是不是認為西方在12.25那天放假是文化暴力？如果你們不反對西方在12.25那天放假，也不要反對中國在9。28那天放假！

QUOTE 阿斗﹕“也不要故意使用與現有節日相同名稱，造成混肴就好。例如你開一家公司也叫IBM，看看真的IBM會不會告你。不說法律，連基本的道德也說不過去。”

這一點還是基督教先自己檢討一下自己好！“聖”從來就不是為耶酥准備的，孔子稱“聖”，孟子稱亞聖，已經在中國有幾千年的歷史！是基督教首先來混淆中國文化中的“聖”，反而來批評別人？不害臊？還說孔子非聖人？如果中國基督徒都像這些人這種水平，不要埋怨別人！

阿斗﹕
第三次警告，一樣沒有道理

QUOTE 森林象跡﹕“紀念中國第一個平民教育家孔子的日子，難道儒家連慶祝節日的自由都沒有嗎？”

我不是說請便嗎？誰干涉你啦？定公定假日就讓政府去決定吧，如果沒有大多數人同意，這提議也通不過的。

QUOTE 森林象跡﹕ “9.28稱為聖誕節再過二十年是廣為接受的譯法。”
你又是未卜先知了，不要把一件還沒有發生的事講得這麼大聲，等二十年后再大聲還不遲。

QUOTE 森林象跡﹕“聖從來就不是為耶酥准備的，孔子稱“聖”，孟子稱亞聖，已經在中國有幾千年的歷史！”

稱聖主要是民間的尊敬，你要稱聖誕節為其他節，聖經為其他經，我不是說過了嗎，請便。看看有誰跟從你？聖字從不是一個獨佔性的名詞，你要否定耶穌為聖，請你盡管去宣傳，看看有誰跟從你？

QUOTE 森林象跡﹕“如果你們不反對西方在12.25那天放假，也不要反對中國在9。28那天放假！”
管好自己就好，還要管別人。就好像一個老外，指指點點的再要求中國人不能定哪一天為公定假日一樣，關他什麼事啊？

森林象跡﹕
QUOTE 阿斗﹕“管好自己就好，還要管別人。就好像一個老外，指指點點的再要求中國人不能定哪一天為公定假日一樣，關他什麼事啊？”

評 ：也請基督徒管好自己的事，孔誕那天多放一天假還便宜了你！那麼多嘴！

誰說“孔子誕辰那天放假就是文化暴力”的就是別有用心！傳說中最多元化的自由民主西方社會可是不客氣地在12.25那天放假！

　　再次警告中國的基督徒守好本分！最沒民族文化感情的一群人就是基督徒！

QUOTE 阿斗﹕“聖字從不是一個獨佔性的名詞，你要否定耶穌為聖，請你盡管去宣傳，看看有誰跟從你？”
耶酥是不是為聖，我本來的態度是中立，但如果耶酥的門徒如此不肖偏狹，要否定孔子為聖，那不要怨人！既然聖不是個獨佔的詞，那基督徒為什麼又要反對孔誕為聖誕呢？孔誕為聖誕礙著你們什麼了？

看一看樓頂帖子說些什麼？！看一看中國的基督徒在樓頂那個鏈接進去的地方發表了哪些評論？！
　　自己不檢點，寬容？多元？基督教的教義是多麼的偏狹！基督徒的行為是多麼的偏激！

“祭祀別神，不單單祭祀耶和華的，那人必要滅絕。”（出22:20）

“你的同胞弟兄，或是你的兒女，或是你懷中的妻，或是如同你性命的
朋友，若暗中引誘你，說，我們不如去事奉你和你列祖素來所不認識的別神；
是你四圍列國的神。無論是離你近，離你遠，從地這邊到地那邊的神；你不
可依從他，也不可聽從他，眼不可顧惜他。你不可憐恤他，也不可遮庇他；
總要殺他。你先下手，然后眾民也下手，將他治死；要用石頭打死他，因為
他想要勾引你離開那領你出埃及地為奴之家的耶和華你的神。”（申13:6）

“那褻瀆耶和華名的，必被治死；全會眾總要用石頭打死他。不管是寄
居的是本地人，他褻瀆耶和華名的時候，必被治死。”（利24:16）

這些法令要是真施行起來，一切無神論者、佛教悚7b、道教徒、回教徒等
等，都該被趕盡殺絕。十誡的第四條，是要求遵守猶太人的習俗，“須守安
息日為聖日”，即禁止在星期天做任何工作，違反者也是處死。

真是夠歹毒的！根本違反宗教勸人向善的宗旨。整個一邪教。

阿斗﹕
QUOTE 森林象跡﹕“傳說中最多元化的自由民主西方社會可是不客氣地在12.25那天放假！”

民主社會，以民主方式解決問題。你有自由提倡，我有自由不贊成。大家看看贊成的人多，還是反對的人多。如果人大投票通過，我沒話說。在投票之前，贊成或反對者皆可自由表達意見，這樣公平吧？

QUOTE 森林象跡﹕“這是政府的事，不是你們的事！我這個民族主義者希望影響政府的放假決策，有不對的地方？”

政府的事，不是老百姓的事？你指的是專制社會，還是民主社會，中國可是個可以自由表達意見的地方，我不干涉你提倡孔子誕辰，你也請自重。

QUOTE 森林象跡﹕“既然聖不是個獨佔的詞，那基督徒為什麼又要反對孔誕為聖誕呢？孔誕為聖誕礙著你們什麼了？”

我不是說得很清楚嗎？你提倡是你的事。我反對的原因是你用別人已有的名字，在加上中國沒有國教，如果設了孔子誕辰為聖誕日，其它宗教是不是可以比照辦理？

最好的辦法就是民主方式解決，讓人大投票決定。投票前可以自由表達意見。

QUOTE 森林象跡﹕“看一看樓頂帖子說些什麼？！看一看中國的基督徒在樓頂那個鏈接進去的地方發表了哪些評論？！”

我為我說的每一句話負責，我沒說的話我也無從干涉，每個人都有說話的自由。我叫阿斗，你是誰阿？游客這麼多，誰知道是不是同一個人？

森林象跡﹕
如果設了耶酥誕辰為聖誕日，其它宗教是不是可以比照辦理？

阿斗﹕
歡迎比照辦理，聖誕節在中國從來不是公定假日，隻是民間的宗教節日，也從來不放假。如果你要比照辦理，我舉雙手贊成。請你也對你自己的話負責，不要出爾反爾。大家都是民間的宗教節日，不要求政府為任何宗教背書。

剩下的就是名稱的問題，這也好解決，讓老百姓以民主的方式決定，民主正是儒家的精神，也是基督的精神。你要稱什麼名字，你有自由，就算鬧雙胞也沒關系。讓老百姓自主選擇，看看有沒有人要稱孔子誕辰為聖誕日，還是大家願意保留原來的習慣，稱耶穌的誕辰為聖誕節。用不著吵，沒有人稱的名字，自然會消失。

如果大多數人都願意稱孔子誕辰為聖誕日，我沒話說。基督徒還是可以自己慶祝耶穌誕辰，絲毫不受影響。大家心理清楚的很，12/25是耶穌誕辰，9/28是孔子誕辰。

總之一句話，民主的社會，用民主的方式解決問題，就希望你言而有信。

森林象跡回阿斗﹕
第一，儒家不是宗教,所以不用拿宗教之爭來限制儒家.
第二，中國在國外設立了許多"孔子學院",基督教是不是認為中國應當在國外設立"耶酥學院"才是公平的?嗯?(——中國基督徒如果沒有民族文化的觀念，那還是應當好好反省！）
第三，我要求宣傳媒體停止將Christmas譯為“聖誕節”，宣傳媒體是國家或社會的公器，不能為某宗教背書，而且Christmas之原意並不是“聖誕節”，所以，請基督徒向社會發表聯合聲明，反對傳媒等國家社會公器將Christmas譯為“聖誕節”。
第四，我不是毛主席，我說孔誕那天放假就放假？難道我是胡錦濤？
第五，我個人傾向於將孔子誕辰那天稱為“教師節”，全國放假。孔子是史載第一位平民教育家，尊師重教是中華民族的優良傳統。
第六，如果宣傳媒體不停止將Christmas譯為“聖誕節”，則我支持以孔誕為聖誕。
　
阿斗﹕　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
QUOTE 森林象跡﹕“第一，儒家不是宗教﹐所以不用拿宗教之爭來限制儒家。”.
我不堅持以宗教來對比。你說儒家是信仰，我就說基督是信仰。你說儒家思想，我就說基督思想。你說儒家文化，我就說基督文化。你提出公平原則，就請你將儒家與基督教公平對待。站在公平對等的地位來對談。

QUOTE 森林象跡﹕“第二，中國在國外設立了許多"孔子學院",基督教是不是認為中國應當在國外設立"耶酥學院"才是公平的?嗯?(中國基督徒如果沒有民族文化的觀念，那還是應當好好反省！）”

基督教從不要求中國政府在國外設立"耶穌學院"。而且教會本政教分離的原則，從不要求政府偏袒基督教。一切宣教活動都是民間支持的。海外華人教會成千上萬，根本不需要政府花一分錢。

QUOTE 森林象跡﹕“第三，我要求宣傳媒體停止將Christmas譯為“聖誕節”，宣傳媒體是國家或社會的公器，不能為某宗教背書，而且Christmas之原意並不是“聖誕節”，所以，請基督徒向社會發表聯合聲明，反對傳媒等國家社會公器將Christmas譯為“聖誕節”。”

那你該去報紙讀者投書，看看報社聽不聽你的？媒體雖然是官方宣傳的工具，基本上在一般言論，還是有獨立的言論自由。他們使用聖誕節也不是教會逼他的，乃是民間的習慣罷了。你要稱孔子誕辰為聖誕日，你有自由去推廣，等到民間祥成這習慣，媒體自然就使用了。你還以為聖誕節這名詞是胡錦濤下命令的啊？

QUOTE 森林象跡﹕“第四，我不是毛主席，我說孔誕那天放假就放假？難道我是胡錦濤？”
所以說就民主方法解決啊。到人大去陳情，他們投票通過，你的目的就達到了。

QUOTE 森林象跡﹕“第五，我個人傾向於將孔子誕辰那天稱為“教師節”，全國放假。孔子是史載第一位平民教育家，尊師重教是中華民族的優良傳統。”
中國已經有教師節了，是九月十號，你想改到九月28，我樂觀其成。

QUOTE 森林象跡﹕“第六，如果宣傳媒體不停止將Christmas譯為“聖誕節”，則我支持以孔誕為聖誕。”
媒體的問題上面講過了，好好努力吧！

森林象跡﹕
我積極支持孔誕那天放假，希望政府做出決定。你們基督徒那麼超脫就不要在放候問題上廢話連篇，這是政府的事，不是你們的事！我這個民族主義者希望影響政府的放假決策，有不對的地方？

我說一下事實，基督徒愛不愛聽隨便：
　　儒家是中華民族的民族文化，基督教不是。中華文化並不包括基督教文化。不存在儒家是中華民族的民族文化，所以，為了對等，基督教也是中華民族的民族文化。儒家可以包容基督教，但基督教卻容不下儒家。因為基督教的如下教義：
　　“你的同胞弟兄，或是你的兒女，或是你懷中的妻，或是如同你性命的
朋友，若暗中引誘你，說，我們不如去事奉你和你列祖素來所不認識的別神；
是你四圍列國的神。無論是離你近，離你遠，從地這邊到地那邊的神；你不
可依從他，也不可聽從他，眼不可顧惜他。你不可憐恤他，也不可遮庇他；
總要殺他。你先下手，然后眾民也下手，將他治死；要用石頭打死他，因為
他想要勾引你離開那領你出埃及地為奴之家的耶和華你的神。”
（其實，基督徒看了這段話，就應當明白：耶和華並不是自己列祖素來所認識的神。中國人信仰基督教恰恰違反了基督教的教義）
　　多元文化從來就不是基督教所倡導的。從上面那段《ＢＩＢＬＥ》文字就可以看出。
　　正如美國政府可以不理會佛教徒等非基督教徒，可以在12.25日那天放假一樣；中國政府也可規定在9.28那天放假，自然，這應當得到政府成員的過半支持，我難道反對了？
　　儒家經典推廣運動佛教徒起了很積極的作用，但反觀基督徒，更多的是挾洋自重，不斷攻擊儒家（我不是反對攻擊，但如果是歪曲事實就是另一回事；另有，如果基督徒攻擊儒家合理，那非基督徒攻擊基督教也是非常合理的，不是嗎？這就是對等）。佛教徒知道民族文化，基督徒不知道。
　　
基督教從不要求中國政府在國外設立"耶穌學院"。而且教會本政教分離的原則，從不要求政府偏袒基督教。一切宣教活動都是民間支持的。海外華人教會成千上萬，根本不需要政府花一分錢。

中國基督教如果不接受西方的資助，那才算不錯。基督教的財力遠勝於儒釋道，就是因為有西方的支援。儒家在過去一百年裡，在政治上受了最不公正的待遇，如果基督教想對等的話，我希望像曾經的反儒運動一樣，來個反基督教運動。儒家至今仍然受到官方主流的批斗（教科書等），儒家何嘗受到了與基督教平等的待遇？隻要中國的傳媒對待基督教如同對待儒家一樣，那基督教可以很快被玩死，就憑它那偏激的教義。現在的事實是：反儒的帖子可以公然在各論壇發，而發反基督教的帖子卻不行，這公平麼？

發了那麼多言，隻是希望正在信基督教的中國同胞多一些寬容之心，多熱愛一下自己民族的文化，正如《新舊約》中說的：

我們不如去事奉你和你列祖素來所不認識的別神；
是你四圍列國的神。無論是離你近，離你遠，從地這邊到地那邊的神；你不
可依從他，也不可聽從他，眼不可顧惜他。你不可憐恤他，也不可遮庇他；
總要殺他。你先下手，然后眾民也下手，將他治死；要用石頭打死他”
諸位基督徒的列祖列宗信的是什麼神呢？

　　現在國與國之間在文化上不斷較量，基督教有利於西方國家的軟實力，這是事實。如果基督徒認為自己是中國人，希望能為自己民族的傳統文化的繼承和發展作出努力，正如佛教徒所做的那樣。
　　不要天真到以為美國會為中國人發失業救濟。

　　再說下去就無趣了。再見！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
阿斗﹕
謝謝森林象跡理性對談, 再來！

謝謝森林象跡理性對談，我是個非常傳統的人，絕不反對儒家文化。從小我父親就教我讀古文觀止，自十五歲起，讀了論語，孟子，大學，中庸，史記，左傳。中國傳統的文化影響我相當深。這種人在中國應該不多了。

二十歲相信耶穌，我也從沒有忘記我是華人。我個人認為東西文化各有所長，很多地方甚至是相容的，可以兼容並蓄。接受基督也沒必要放棄傳統的儒家思想。隻是我不把孔子當作信仰的對象，不向孔子像行禮敬拜。因為孔子是個偉大的老師，根本不是神。

你說的信了耶穌就忘了自己是華人了，這種人畢竟是少數，至少我身邊看不到一個。我們基督徒甚至在教會中唱詩歌：給我一顆中國心，中國的早晨五點鐘，宣教的中國。基督徒愛國的心絕不后人。基督徒做了很多扶貧救災的工作。在最落后的地區辦孤兒院，醫院，學校。這早在一百五十年前就開始了。所以你說信了耶穌就忘了自己是華人，我是絕對不同意的。

你說儒家受歧視，基督徒受的歧視比儒家少嗎？看看義和團事件就知道，中國基督徒殉道的就兩萬多人。文革時基督徒受的迫害，你去問老一輩的人就知道，不止教會關門，信耶穌是要命的啊！儒家不是個有組織的團體，你隻要閉著嘴，誰知道你是儒家。基督徒受的害絕不比儒家少。

還有一個誤會，在你離開之前我需要澄清一下。你引的聖經是以色列民在剛剛出埃及還未進迦南，面對許多與他們爭戰迦南人時，神頒布的律法。這條律法在當時是非常必要的，如果以色列人不遵行這律法，他們面對外邦強敵，早亡族滅種了。你以為今天的基督徒也要照著這條律法去做，這是天大的誤會。你看到哪一個基督徒這麼做了嗎？

我們今天活在新約時代，舊約的律法除了信仰及道德的規范，今天的人已經不需要實行了。就連以色列人也無法照著律法做。律法是救恩的影子，當實體耶穌來了，我們就不再需要守律法了。今天規范基督徒行為的不是律法，而是住在基督徒心中的聖靈。他會指教我們什麼是該做的，什麼是不該做的。那舊約的律法怎麼看呢，我們必需從經文的精意，找到不隨時代改變的原則，應用在今天的生活中。

那這段經文如何理解呢？就是基督徒在信仰上不可有任何妥協，相信了基督之后就不能再去拜偶像了。在今天的法治社會，基督徒當然不可能再會去殺害異教徒。耶穌反而在馬太福音說：“你們聽見有話說 ：當愛你的鄰舍，恨你的仇敵 。 隻是我告訴你們，要愛你們的仇敵，為那逼迫你們的禱告。” 連仇敵都愛了，怎麼可能會去恨不同信仰的同胞呢？你又怎麼會產生這種誤解呢？多問問人，多看看書，不要讀一段聖經就斷章取義。你對基督徒的誤解，絕不是今天大多數基督徒的想法。請搞清楚了再發言評論。

慒懂 ﹕
基督教被鄙視隻是因為它本身太過狠毒啦，好象隻能信它，不信就是撒旦，就得死，就象樓主那樣。

(申命記13:6 ~10)
你的同胞弟兄，或是你的兒女，或是你懷中的妻，或是如同你性命的朋友，若暗中引誘你說：‘我們不如去事奉你和你列祖素來所不認識的別神，
是你四圍列國的神。’無論是離你近離你遠，從地這邊到地那邊的神，
你不可依從他，也不可聽從他，眼不可顧惜他；你不可憐恤他，也不可遮庇他。
總要殺他，你先下手，然后眾民也下手，將他治死。
要用石頭打死他，因為他想要勾引你離開那領你出埃及地為奴之家的耶和華你的神。

阿斗﹕
你可能誤解了樓主的意思。

你今天還看過這麼狠毒的基督徒嗎？有人咒詛不信的人就是撒旦，就得死嗎？如果有，不是那罵人的人誤解了聖經，就是你誤解了他的意思。

我接觸基督徒多了，比較能夠了解樓主的意思。樓主說:不要讓“撒但得逞”，不是說不信的人是撒旦，是指真的撒旦。就是處處與神敵對的魔鬼。

他可能是擔心有人要把孔子"生日"定為"聖誕節"來崇拜，好像把孔子當偶像來敬拜一樣。他認為拜偶像是撒旦迷惑人的計謀。所以才會有這樣的說法。不信的人聽這確實有點刺耳，但請用宗教信仰的角度來理解。他信撒旦作惡，罵撒旦。你如果不信撒旦存在，他就在罵空氣，這句話對你也是沒有意義的。

我猜想樓主絕不是在罵不信的人。請不用這麼生氣。

多嘴的人﹕
我可能是擔心有人要把耶穌"生日"定為"聖誕節"來崇拜，好像把耶酥當偶像來敬拜一樣。我認為拜耶酥這個偶像是撒旦迷惑人的計謀。所以才會有這樣的說法。不信的人聽這確實有點刺耳，但請用宗教信仰的角度來理解。他信撒旦作惡，罵撒旦。你如果不信撒旦存在，他就在罵空氣，這句話對你也是沒有意義的。
—不論怎麼說，基督徒比較偏激，應當制止基督徒往偏激的方向走

阿斗﹕
多嘴的人 , 你講的我全部同意, 唯一的問題是基督徒從不把耶穌當偶像拜。
你這假設是不成立的。

QUOTE 多嘴的人﹕“我可能是擔心有人要把耶穌"生日"定為"聖誕節"來崇拜，好像把耶酥當偶像來敬拜一樣。”

基督徒從不把任何事物當偶像敬拜，天地間唯有真神值得我們敬拜。基督徒也絕不塑造耶穌的像，也絕不向耶穌像或十字架敬拜。耶穌是真神，把真神當偶像是極端褻瀆的行為，我們敬拜耶穌完全是從心裡發出的贊美，以心靈和誠實來敬拜他。

天主教有他們的作法，我不便評論。但我非常肯定，如果有人向耶穌的像或十字架跪拜，成熟的基督徒看到一定會阻止。

你願意恨撒旦作惡，罵撒旦，我求之不得。但請注意是以信仰的角度罵真正的撒旦，不要隨便罵人。我巴不得你尊重自己講出的話，認真去做。